일하지 않고 살아갈 수 있다면……
라고 바라는 사람은 적지 않을 것이다.
「되도록 일하지 않는다」를 컨셉으로, 각각 「도쿄」와「산골」이라고 하는 완전히 다른 장소에, 니트가 모이는 낙원을 쌓아 올렸다.
2명에게, 「앞으로의 일하지 않는 삶」을 물었다.
(인터뷰 번역)
가급적 일하지 않고 사는 지속가능한 니트란?
코로나의 영향으로 세계 전체가 근로방식의 변혁을 강요받는 가운데, 흔들림 없이 가급적 일하지 않는다를 고수하는 니트가 있다.
그 한 사람이, 와카야마현의 한계 취락(극단적인 과소(過疎) 상태로, 공동체로 존재하기가 어려운 취락)에서의 니트 동료와의 공동 생활을 쓴 「'산골 니트'하고 있습니다」(코분샤)를 출판한 이시이 신씨다.
한편, 도쿄에는, 작년까지 IT계 니트가 모이는 「기크 하우스(프로그래머, 크리에이터가 모여 사는 쉐어하우스)」를 운영하며, "일본에서 제일 유명한 니트"라고 알려진 작가 pha씨가 있다. 도쿄와 산속, 극과극이라고도 할 수 있는 장소에서 사는 두 사람.
니트경력 10년의 두사람에게 통하는 「새로운 삶의 방법」을 찾기 위해, pha씨와 함께, 이시이씨가 사는 쉐어 하우스 「공생사」로 찾아갔다.
-교류가 많은 도쿄니트-와 -저렴하게 살 수 있는 산속니트-
Q : 도쿄와 산속이라는 대조적인 장소에서 니트를 위한 쉐어하우스를 만든 경위를 알려주세요.
pha (도쿄 니트) : 저는 '돈보다 시간이 더 필요하다'는 생각이 들어 29살에 회사를 그만두고 백수가 되었습니다. 그 후 간사이 지역에서 상경했지만 아는 사람이 아무도 없어서.「취미가 맞는 사람끼리 쉐어 하우스를 만들면 지인도 할 수 있는 것은 아닐까」라고 생각해, 넷에서 상의해 시작했습니다.
이시이 (산속 니트) : 저는 교원을 목표로 하고 있었습니다만, 교생실습중에 완전하게 망쳐져서, 정신적으로 지쳐 버렸습니다. 교사에 대한 꿈을 잃고 은둔형 외톨이가 되었어요. 대학도 중퇴해, 현지의 나고야에서 니트를 하고 있으면, '14년에 니트 동료로부터 「한계취락(극단적인 과소(過疎) 상태로, 공동체로 존재하기가 어려운 취락)에 있는 NPO(비영리단체)가 은둔형 외톨이의 이주를 모집하고 있다」라고 가르쳐 주어,
예전에 pha씨의 책을 읽고 '나도 기크하우스 같은 일을 하고 싶다'고 생각했기 때문에 이주하게 되었습니다.
Q : 도쿄의 기크하우스에 살거나 나고야에서 셰어하우스를 운영하는 방법도 있지 않았나.
이시이 : 그것도 생각했습니다만, 제일 큰 애로사항은 집세였습니다. 기크하우스는 월세가 1인당 5만엔은 들기 때문에 매달 그 액수를 버는 것은 너무 무리일 것 같아서.
pha：도쿄는 아무래도 집세가 비싸죠. 아무리 싼 집에 살아도 생활비가 한 달에 7만엔 정도는 들더군요.
이시이 : 산속 생활비는 쌉니다. 현재는 폐교된 초등학교에 살고 있어 집세는 공짜. 수도광열비 식비 등 생활비는 15명인 주민 전원이 매달 1만8000엔을 모으면 충분하다. 저의 지난해 연봉은 블로그 광고수입으로 30만엔 정도이지만 산속이라면 불평없이 살아갈 수 있습니다.
Q : pha씨가 생활비가 비싸도 도쿄에 사는 이유는 무엇입니까.
pha：도쿄는 사람이 모이기 때문에 여러 사람을 만날 수 있어서 자극이 많아.그리고 만일 아무리 수상쩍은 인간이라도 사람 속에 매몰될 수 있는 것이 기분 좋네요.
이시이 : 시골은 남의 눈이 신경이 쓰이니까요. 단지, 이곳의 경우는, 한계마을이라 원래 사람이 없고, 원래 있던 마을의 주민이 5명으로 쉐어 하우스 주민이 15명이므로, 우리 쪽이 다수파입니다.또, 마을 사람들의 평균 연령은 80세이므로, 우리들과 같은 니트에서도 20~40대는 노동력으로서 편리하다.성수기는 '매실 따기를 도와줘' 등 아르바이트도 부탁받습니다.이런 아르바이트는, 같은 「일한다」라고 해도 「어려운 사람을 돕는다」라고 하는 감각이므로, 고생하지 않죠.
Q : 셰어하우스에서 다른 사람과 공동생활을 하는 게 피곤하지 않나요?
pha：도쿄는 사람의 교체가 빠르기 때문에 그렇지도 않습니다. 같은 주민이 반년 있으면 긴 편입니다.
이시이 : 니트의 쉐어 하우스는, 매일 시끌벅적하고 있는 것은 아니에요. 각방이 있으니 거기에 하루 있어도 된다. 마음이 내키면 공유공간에 모이는 느낌이에요.
pha : 맞아요. 인간관계는 상당히 희박해요. 원래 니트가 되는 사람은 「남에게 익숙해지지 못한다」 「한 사람만 좋아한다」라고 하는 사람들이 많습니다. 그러니까, 적당한 거리감을 유지할 수 있는걸지 몰라요.
이시이 : 그리고 산속에 집이 있는 경우, 타인과 적극적으로 친해지고 싶은 사람이나 악의가 있는 사람은 일부러 오지 않습니다.
pha : 여기는 가까운 역에서 차로 2시간이나 걸리니까(웃음).
이시이 : '산골'이라는 입지가 인간관계의 일종의 필터처럼 되어 있다고 생각합니다.
Q : 남들과 다른 생활방식에 불안하지 않나요?
飛びこみの練習をしました pic.twitter.com/O5M2MBXvE9
— 山奥ももこ (山奥ニート) (@yamaokumomoko) August 4, 2020
(산골니트 트윗)
pha: 저는 잘 못 느껴요. 많은 사람들은 「노후가 불안하니까 일해야지」 「가족을 만들어야지」라고 하지요. 그것도 맞지만 힘든일로 속앓이를 하거나 사이가 나빠져 이혼할 리스크도 있어요. 둘 다 좋은점 나쁜점이 있는게 아닐까요.
이시이 : 저도 불안은 별로 없습니다.단지 향상심은 필요하겠죠. 최근 취재를 받으면 '모두 있는 그대로 살면 되지'라는 말을 하게 하고 싶구나라는 느낌이 드는데 그렇지 않아요. 백수도 목표는 가져야 합니다.
pha : 목표나 할 일이 없으면 사람으로서 괴롭죠.
Q : 현재 두 분의 목표는?
pha : 저는 글쓰기를 계속하고 싶습니다. 다만 이것은 내가 좋아하는 것이기 때문에 솔직히 일이라곤 못느껴요. 글 쓰는 일이 없어져서, 싫은 일을 하지 않으면 돈을 벌 수 없게 된다면, 도쿄를 떠나 생활비가 들지 않는 산골에 사는 것도 가능하리라고 생각합니다.
이시이 : 내가 목표로 하는 것은 「지속 가능한 니트」입니다. 니트가 인생의 일시정지 기간이라고 생각하기 쉬운데 전 그렇게 생각하지 않아요. 지금, 나는 나의 생활에 납득하고 있고, 향후도 계속 계속해 가고 싶어요. 그것을 유지하기 위해 한 달에 몇 만 엔 분 일하는 것은 힘들지 않습니다. 그리고, 실은 나는 도시를 좋아하기 때문에, 더욱 사람을 모아, 이 주변을 편의점이나 맥도날드가 있는 도시로 만들고 싶어요. 도시에서는 힘들어도 산속에서라면 스트레스 없이 살 수 있는 사람은 분명 많을테니까요.
스펙이나 연봉보다 중요한 것은, 자신이 납득할 수 있는 것.앞으로 그러한 '지속 가능한 삶의 방식'이 중요할지도 모르겠다.
【이시이 아라타】'88년생.NPO 법인 「공생사」이사.교육 실습의 체험으로부터 은둔형외톨이가 되어,
대학을 중퇴.'14년에 와카야마의 산골로 이주.첫 저서 산속 니트 하고 있어요.(코분샤) 출간
[pha] '78년생.교토대를 졸업하고 회사원을 거친 뒤 니트의 셰어하우스인 기크하우스를 차린다.
현재는 문필업이 주 수입원.저서에 「열심히 하지 않는 연습」(환동사) 등 다수
취재·문/후지무라 하루나 촬영/다카이시 토모카즈(본지)
(본 인터뷰 번역 출처)
ニートになるなら東京か山奥か？なるべく働かない生き方とは - ライブドアニュース
働かずに生きていけたなら……そう願ったことがある人は少なくないはずだ。「なるべく働かない」をポリシーに、それぞれ「東京」と「山奥」というまったく異なる場所に、ニートの集う�
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